『分煙壁新聞』第２３号（2000年6月15日）分煙堂本舗／分煙社会をめざす会
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■たばこ病訴訟第12回口頭弁論が６月13日、東京地裁で行なわ
れた。42枚の傍聴券を求めて約70名が行列し、久々の抽選となっ
た。荒木原告団長・山本原告と弁護団９名が出廷。荒木氏に対す
る訊問が行なわれた。荒木団長は73歳。1981（昭和56）年、肺癌
と診断されて右肺を切除した。去年迄、奄美大島で歯科医院を開
業。
　以下、訊問の要旨。年は全て元号。＜　＞内は時刻。
＜10:00 開廷＞まず、年齢・職業・住所確認の後、偽りを述べな
い旨の宣誓がなされた。 　
◆裁判長＝荒木さん、宣誓をしたので、嘘を言わないように。　
◆荒木団長＝はい。 　
◆谷弁護士＝裁判所に出した陳述書はあなたが署名したものか？
◆荒木団長＝はい。原告になった当時は詳しく記憶してなかった
が、その後いろいろ調べて思い出し、詳しい陳述書を書いた。昭
和22年、20歳で国からバラたばこの配給があり、吸い始めた。本
数ははっきり憶えてないが、患者を一人診るたびに吸ったので、
患者の数から本数を推定できる。最初吸ったピースは、箱に「Ｐ
ＥＡＣＥ」とあっただけだが、27年から鳩の図柄になった。一番
吸っていたのは40年から50年にかけて。仕事も一番忙しい時期だ
った。40本乃至5、60本吸った。居住地については（今般）再び現
地を歩いて思い出した。手術後、医学文献で喫煙の害を読んだが
切実には感じられなかった。「この程度ではやめられないなあ」
と感じた。現在は一日８〜10時間在宅酸素吸入をするという、酸
素に頼る生活。駅の階段などは辛くて上がれない。提訴したのは
青少年が私と同じ過ちをしないように考えたからだ。＜10:16＞
◆裁判長＝では、被告日本たばこ（ＪＴ）から反対尋問を。 　
◆ＪＴ代理人・田中＝「国から配給を受けた」と言うが、タバコ
は有料だったのではないか。 　
◆荒木団長＝はっきり憶えていないが、（分配係として）分配し
て金を取った記憶はない。 　
◆ＪＴ田中＝医学雑誌を購読したことは？ 　
◆荒木団長＝（本業の）歯科はあるが、医学はない。 　
◆ＪＴ田中＝医学文献を見ても、（喫煙の害を）切実に感じられ
なかったのか？ 　
◆荒木団長＝そうだ。 　
◆ＪＴ田中＝それには何が書いてあったのか？ 　
◆荒木団長＝喫煙の有害性が書かれていた。 　
◆ＪＴ田中＝それは疫学の論文か？ 　
◆荒木団長＝いろいろ混じっていたと思う。 　
◆ＪＴ田中＝「喫煙は肺癌のリスクを高める」ということか？　
◆荒木団長＝そうだ。 　
◆ＪＴ田中＝あなたが喫煙していた時期にも同様の論文が発表さ
れていたが、読んだことは？ 　
◆荒木団長＝なかった。 　
◆ＪＴ田中＝陳述書には「この程度の論文では喫煙時に読んでも
禁煙の動機付けにならないと思った」とあるが、どの程度のこと
が書いてあれば動機付けになったのか？ 　
◆荒木団長＝知っているドクターの話とか、確実なパーセントと
か、もっとリアルな書き方だったら信じたと思う。 　
◆ＪＴ田中＝吸ってた時も「喫煙は肺癌のリスクを高める」とは
知っていたのでしょう？ 　
◆荒木団長＝薄々は知っていた。 　
◆ＪＴ田中＝いつ頃から？ 　
◆荒木団長＝友達などと話し合う中で喫煙の害について考えた。
◆ＪＴ田中＝陳述書の「今から考えると自分の健康に対する過信
もあった」「私は頑健で、病気一つしたことがなかった」という
のは、「医学文献で喫煙の害を知っていたが、（自分の健康への
）過信で喫煙をやめなかった」というように読めるが？ 　
◆荒木団長＝そう深くは考えなかった。
◆ＪＴ田中＝37〜40年頃、「喫煙と肺癌は関係がある」という英
米で発表された論文の新聞記事は見なかったか？
◆荒木団長＝見なかった。ハワイの妹から助言されたが、やめな
かった。
◆ＪＴ田中＝40年前後は何新聞を読んでいたか？
◆荒木団長＝読売とかスポーツ紙を読んでいた。
◆ＪＴ田中＝40年前後に「喫煙と肺癌」の記事の記憶は？
◆荒木団長＝ない。裁判長、休憩したい。
◆裁判長＝どうぞ。　　＜10:31〜10:32 小休止＞
◆ＪＴ田中＝あなたは酒もよく飲むようだが。
◆荒木団長＝はい。
◆ＪＴ田中＝陳述書に「ビールを飲んで夜更かしをした」とある
が、こういうことは頻繁にあったのか？
◆荒木団長＝35年に博士号を取って以降は、外に飲みに行くのは
そう多くなくなった。
◆ＪＴ田中＝外食は？
◆荒木団長＝あまりしない。（歯科医院を）夜間開業していたの
で、外食の暇もなかった。
◆ＪＴ田中＝若い頃は油っぽい物もよく食べたか？
◆荒木団長＝若い頃は食べた。
◆ＪＴ田中＝肉類もよく食べたか？
◆荒木団長＝嫌いではない。
◆ＪＴ田中＝野球仲間と一緒に飲んでいたのか？
◆荒木団長＝まれに飲んだ。
◆ＪＴ田中＝陳述書に「週に５〜６日飲んだ」と書いてあるが？
◆荒木団長＝一人で飲むこともあり、風邪などの時は飲まない。
◆ＪＴ田中＝36年以降、相当不規則な生活と思われるが？
◆荒木団長＝不規則ということはない。
◆ＪＴ田中＝家族で食事ということはなかったのか？
◆荒木団長＝いや、基本的には家族で食事していた。
◆ＪＴ田中＝40年以降、家庭的に大きなストレスがあったという
ことはないか？
◆荒木団長＝なかったと思う。
◆ＪＴ田中＝仕事は忙しかったのでは？　仕事上のストレスはあ
ったか？
◆荒木団長＝はい。
◆ＪＴ田中＝酒を飲みすぎると健康に良くないのは知っていまし
たね？
◆荒木団長＝はい。
◆ＪＴ田中＝酒は自分の意思で飲んでいたのか？
◆荒木団長＝はい。しかし、体をこわすほどは飲んでいない。
◆ＪＴ田中＝タバコを吸いすぎると体に良くないと分かっていた
か？
◆荒木団長＝はい。
◆山口紀洋弁護団事務局長＝吸いすぎとは何本か？ はっきりさ
せてほしい。誤導になる。
◆ＪＴ田中＝それは後で訊く。それに、もう証人が答えたから良
い。陳述書に「根元まで吸っていた」とあるが、２〜３cm残すの
は「根元まで」とは言えないのでは？
◆荒木団長＝２〜３cm残して吸っていた。 　
◆ＪＴ田中＝一度も禁煙しようとしたことはないのか？ 　
◆荒木団長＝はい。 　
◆ＪＴ田中＝理由は「（自分の）健康への過信」か？ 　
◆荒木団長＝それもあるが、やめたくてもやめられなかった。　
◆ＪＴ田中＝「健康のため吸いすぎに注意しましょう」の表示を
見て、本数を減らそうと考えたことはあるか？ 　
◆荒木団長＝はい。 　
◆ＪＴ田中＝「吸いすぎるとまずい」とも思ったか？ 　
◆荒木団長＝はい。 　
◆ＪＴ田中＝医学知識もあるのに、本数や（肺の奥深く迄吸う）
吸い方を変えようとはしなかったのか？ 　
◆荒木団長＝はい。 　
◆ＪＴ田中＝あなたにとって、「吸いすぎ」とは？ 　
◆荒木団長＝50年に入ってから、「多いかな」と思った。 　
◆ＪＴ田中＝医師に「右肺のスモールセル（小細胞癌）※」と告
げられたのは、手術前か、後か？ 　
◆荒木団長＝手術後だ。 　
◆ＪＴ田中＝手術前は何と告げられたか？ 　
◆荒木団長＝肺腫瘍と言われた。良性とも悪性とも言われなかっ
た。手術２週間後にスモールセルと言われた。 　
◆ＪＴ田中＝（スモールセルは）生存率が極めて低いのだが、ス
モールセルと言われたのか。 　
◆荒木団長＝悪性の腫瘍と言われた。 　
◆ＪＴ田中＝陳述書に「医師に『これはタバコから来ているの　
は間違いない』と言われた」とあるが、これは手術前か後か。　
◆荒木団長＝術後だ。「タバコはやめて生活を変えましょう」と
言われた。 　
◆ＪＴ田中＝陳述書に「医師に『（この病気は）タバコから来て
いるのは間違いない』と言われたので即刻禁煙した」とあるのは
間違いですね。タバコは手術前にやめているので。陳述書はあな
たの言ったことを弁護士がまとめたものではないですか？ 　
◆荒木団長＝はい。 　
◆ＪＴ田中＝それを読み返したか？ 　
◆荒木団長＝１〜２回読み返した。 　
◆ＪＴ田中＝陳述書は裁判所に出すものなのに間違いが多い。主
治医の藤井教授・関口助教授の診断書には「原因不詳」とある。
あなたにも原因は告げなかったのでしょう？ 　
◆荒木団長＝初めは告げられなかった。 　
◆ＪＴ田中＝即刻禁煙したか？ 　
◆荒木団長＝手術前に禁煙した。 　
◆ＪＴ田中＝結核は？ 　
◆荒木団長＝発病はしていないが要因はある。 　
◆ＪＴ田中＝「東京にいたら死んでしまう」ということで、奄美
へ行かれたようだが？ 　
◆荒木団長＝奄美へ行けば分かるが、東京は空気が悪い。 　
　　＜11:01 小休止＞ 　
◆ＪＴ田中＝奄美では体調は改善されたか？ 　
◆荒木団長＝はい。 　
◆ＪＴ田中＝去年、奄美から横浜の戸塚へ来たが、なぜ（空気の
悪い）関東へ戻って来たのか？ 　
◆荒木団長＝裁判が続くと思ったので。 　
◆ＪＴ田中＝奄美へ戻る予定は？ 　
◆荒木団長＝ある。 　
◆ＪＴ田中＝飛行機は平気か？ 
◆荒木団長＝（体調に）影響ない。
◆ＪＴ田中＝障害認定の際の診断書に「身の回りの世話が自分で
できる」という記載と「できない」という記載があるが？ 　
◆荒木団長＝簡単なことは自分でやれる。 　
◆ＪＴ田中＝奄美では一人で住んでいたのか？
◆荒木団長＝ほとんど一人だ。
◆ＪＴ田中＝親族で癌死した人は？
◆荒木団長＝いない。
◆ＪＴ田中＝妹以外に禁煙を勧められたことは？
◆荒木団長＝友達にも言われた。 　＜11:08＞
◆ＪＴ代理人・岩淵＝あなたは15年から37年迄大田区北千束に居
住し、以後、白金、青山、横浜緑区に居住している。北千束は環
七※※から100ｍ以内（という排気ガスの汚染地域）ではないか？
◆荒木団長＝当時、環七はなかった。
◆ＪＴ岩淵＝ああ、（環七ができたのは）東京オリンピックの年
だから39年か（苦笑）。白金は目黒通りのそばですね？
◆荒木団長＝いや、だいぶ入った所だ。200ｍ位。
◆ＪＴ岩淵＝青山は外苑通りの前ですね？
◆荒木団長＝いや、150ｍ位入った所だ。
◆ＪＴ岩淵＝全部空気が悪い所ですね？
◆荒木団長＝いや、当時は閑散としてた。木々が鬱蒼として排気
ガスが来るような所ではなかった。交通量もそう多くなかった。
　　＜11:15＞
◆裁判長＝国の方（の反対尋問）は？
◆被告国代理人＝ございません。
◆吉岡睦子弁護士＝（当該の）陳述書は私が荒木さんから話を聞
いて、まとめたものですね？
◆荒木団長＝はい。
◆吉岡弁護士＝医者から「この病気はタバコから来ている」と言
われてやめた、というのは間違いないですか？
◆荒木団長＝その前からほとんど吸わない状態だったのを、それ
を聞いてやめた。手術前です。
◆谷弁護士＝最後に吸ったのは？
◆荒木団長＝56年３月、手術の前の日にトイレで１本吸って看護
婦に叱られた。
◆ＪＴ田中＝手術前に病名も告げられず「タバコから来ている」
と言われるのは信じられない。
◆荒木団長＝（病名を）「スモールセル」とははっきり言われな
いが、「疫学的に95％以上、スモールセルはタバコが原因」と言
われた。
◆谷弁護士＝［診断書を見せて］（手術前の）２月５日の検査で
「スモールセル」と診断されている。
◆荒木団長＝それは初めて見たが、思い当たる。
◆裁判長＝次回は９月５日、時間的には今日のような感じで。次
々回は11月14日。　＜11:30 閉廷＞　　
　　※スモールセル（小細胞癌）＝肺癌の一種で、特に進行が
　速く、悪性度が高い。５年生存率は約５％と低い。
　　※※環七＝環状七号線。東京の幹線道路で、交通量が多い。

［日程］
▼７月21日（金）18:30＝分煙定例会【神保町・ひまわり館】